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Il problema dell’oggettività in meccanica quantistica fra realismo e soggettivismo

di Eros Barone

dynamic wang ERdTJQTtsbE unsplash 1.jpgLa natura delle cose ama celarsi.

Eraclito, frammento 123

Come sa chiunque si interessi a questo argomento, il problema dell’oggettività occupa un posto centrale nella meccanica quantistica (d’ora in avanti MQ) a causa della portata storica e attuale che caratterizza tale teoria sia dal punto di vista filosofico che da quello scientifico. La relazione da cui occorre prendere le mosse nella disamina di questa tematica è quindi quella che intercede fra il soggetto e l’oggetto, e la domanda, per così dire protologica, che va formulata è la seguente: che cos’è l’oggetto?

 

1. L’oggetto in un mondo diviso

L’oggetto è ciò che si trova di fronte al soggetto: ha quindi un’esistenza e delle proprietà indipendenti dal soggetto. Questa definizione non gode di un consenso universale ed è ben noto il dibattito sul concetto di oggettività. Di certo, oggi il problema è più complesso di quanto non apparisse quando, nella prima età moderna (per tacere dell’antichità e del medioevo), gli oggetti microscopici erano identificati con le particelle compatte, dure e prive di struttura della fisica meccanicistica. Combattendo, sulle orme di Berkeley, 1 questa concezione materialista, Heisenberg arriverà alla conclusione che «gli atomi e le particelle elementari non sono reali» e che «essi formano un mondo di potenzialità o di possibilità piuttosto che un mondo di cose o di avvenimenti». Sennonché, non potendo trincerarsi in un mondo di pure potenzialità per spiegare i fenomeni analizzati dalla fisica classica, fu costretto ad ammettere, secondo una logica piuttosto incoerente, che almeno gli oggetti macroscopici avessero un’esistenza oggettiva.2

Considerare però il mondo macroscopico come reale e il microscopico come una semplice potenzialità, o addirittura come un’idealità matematica, significava cacciarsi in quel “nido di antinomie” da cui lo stesso Platone non era riuscito a districarsi quando aveva dovuto riconoscere, una volta separato il mondo delle idee da quello delle cose sensibili, che nessuno dei moduli introdotti per sanare quello iato (la metessi, la mimesi e la comunanza) andava esente da aporie.

Così, a partire dall’inizio del ventesimo secolo, riconoscendo che l’oggetto si è rivelato un concetto multiforme, l’analisi microfisica ha abbandonato la concezione meccanicista di oggetto fisico. Al dinamismo proprio degli oggetti è stata allora associata la relazione, anch’essa dinamica, tra oggetto e apparato di misura. La conseguenza è che, sottoposto a certi tipi di misurazione, l’oggetto si trasforma: elementi di realtà preesistenti scompaiono, mentre altri appaiono in séguito alla trasformazione di elementi caratterizzanti lo stato precedente alla misurazione.

Pertanto, l’interpretazione positivista delle relazioni tra potenziale e reale, che è subentrata a quella meccanicista, è arrivata a dominare la fisica nel corso del XX secolo, benché non sia l’unica interpretazione possibile, come dimostra il lungo dibattito scientifico, epistemologico e sperimentale scandito dai Congressi Solvay, 3 al quale hanno partecipato i più eminenti scienziati e filosofi della nostra epoca. La microfisica ha costituito infatti il punto di partenza di una nuova corrente soggettivistica, legata alla scuola di Copenhagen. 4 Sennonché, dal punto di vista del realismo materialistico, alla tesi soggettivistica enunciata da questa corrente si deve obiettare che l’indubbia specificità degli oggetti microfisici non implica la negazione dell’oggettività. Il mondo microfisico, in effetti, non è né il mondo delle relazioni matematiche (tesi del neopitagorismo) né il mondo delle forme di Heisenberg (tesi platonizzante), bensì un mondo oggettivo, ontologicamente autonomo, descritto da formalismi astratti, che riflettono le sue proprietà. 5

Che cos’è allora un oggetto fisico? Il problema non è nuovo, ma è sempre attuale. E allora, se gli oggetti esistono, come si può definire la loro identità? Possono l’oggettività e la permanenza essere compatibili con il cambiamento? Eraclito postula l’unità dell’essere e del non-essere, considerando il divenire come il modo di esistere dell’essere; i pitagorici, al contrario, e soprattutto gli Eleati, hanno postulato l’esistenza dell’essere immobile, identico a sé stesso, «ingenerato e imperituro». L’idea stessa di generazione e di distruzione è impensabile per Parmenide, che sostituisce il formale «è o non è» alla dialettica eraclitea che afferma «è e non è». 6 Del resto, nonostante i suoi meriti storici e teoretici, il gos di Eraclito è ancora una realtà dialettica vaga, un discorso che non trae origine dal concreto né vi ritorna, mentre solo una dialettica concreta, il cui modello è senza dubbio aristotelico, consente di cogliere la natura dinamica degli oggetti fisici. Non a caso, dopo Eraclito e Aristotele, è soprattutto Hegel a considerare il divenire, in quanto autosviluppo dell’Idea, come il modo di esistenza del reale.

La scienza si definisce pertanto come lo studio del movimento nel senso più ampio del termine (= cambiamento). Per il pensiero metafisico – dalla scuola eleatica agli odierni epistemologi formalisti - l’esistenza si identifica invece con la permanenza. Essendo la permanenza considerata condizione necessaria per l’oggettività, questi epistemologi e fisici arrivano a negare l’oggettività delle particelle elementari, in quanto queste ultime in condizioni opportune si trasformano. Ciò che cambia non è reale! Tuttavia, la trasformazione è proprio il modo di esistere dell’essere, poiché il cambiamento nella fisica non è incompatibile con la conservazione, proprio come dimostrano le leggi di conservazione che si manifestano solo attraverso il cambiamento. 7

La trasformazione è la conseguenza delle interazioni tra gli oggetti fisici; questi interagiscono tra loro, si influenzano reciprocamente e mutano. Tuttavia, la trasformazione non significa la negazione di ciò che è. La negazione è concreta e possiede un contenuto determinato, che richiede uno studio specifico in linea con la specificità dell’oggetto. Questo studio deve basarsi su ciò che cambia e su ciò che si conserva, ma anche sui modi e sulle cause del cambiamento. D’altra parte, in natura non vi sono solo cambiamenti “spontanei”: l’intervento dello scienziato può modificare l’oggetto per mezzo degli apparati di ricerca. Come stabilire dunque l’oggettività dei dati e quindi della conoscenza?

 

2. “Contraria sunt complementaria”? 8

L’oggetto, come osserva Hegel, non è «in sé»; esso è, in generale, in relazione ad «un’altra cosa»: questo è vero in particolare per le entità microscopiche. Orbene, è legittimo parlare di esistenza e di proprietà «in sé» per gli enti spesso effimeri che sono le particelle elementari e, nella fattispecie, parlare di proprietà indipendentemente dagli apparati di misurazione? Bohr, analizzando la differenza tra oggetto classico e oggetto quantistico, avanzò l’ipotesi secondo la quale l’oggetto è inseparabile dall’apparato e dall’osservatore. 9 La non-separabilità, che contraddice il principio relativistico della trasmissione delle interazioni a velocità finita, costituì quindi la base per respingere l’oggettività delle particelle quantistiche. Secondo questa concezione è l’apparato a generare la grandezza misurata e, di conseguenza, la particella, che viene identificata dal pensiero positivista con l’insieme delle grandezze in atto. Parlare dunque di particella come «entità in sé» è, dal punto di vista di Bohr e della scuola di Copenhagen, sconfinare nella metafisica.

Dopodiché Heisenberg, seguendo Bridgman, ha introdotto in fisica il postulato operazionista, secondo cui una grandezza non osservata non esiste. 10 Dalla formulazione metodologica di questo principio discende la conseguenza per cui una proposizione che conferisce al microsistema una proprietà è vera, se e soltanto se è possibile una verifica sperimentale della proposizione. Questa affermazione sembra formalmente corretta, ma la tesi che esprime è stata in séguito eretta a principio epistemologico e persino ontologico, ragione per cui le grandezze che non sono osservate non esistono. Elevato a criterio metodologico, tale principio conduce così a talune conclusioni perlomeno paradossali: una particella quantistica non può avere una posizione e un impulso definiti (se ha una velocità definita, non è in nessun luogo!), in quanto le due grandezze non sono simultaneamente osservabili. Altri fisici si sono spinti ancora più lontano, negando l’esistenza oggettiva delle particelle elementari, che vengono così ridotte all’insieme delle loro relazioni 11 e, con un ribaltamento ontologico, all’insieme delle formule matematiche che esprimono tali relazioni: l’oggetto in tal modo è “prodotto”, come ritenevano Pitagora e Platone, a partire dal concetto.

Inoltre, applicando il criterio operazionista di Bridgman alla teoria delle “variabili nascoste”, gli oppositori argomentano che, siccome sono inosservabili, tali variabili non esistono. Questa però è un’argomentazione debole, giacché affermare che inosservabile significhi inesistente equivale a introdurre in fisica un postulato filosofico il cui unico risultato è quello di bloccare la ricerca. Gli stessi oppositori obiettano che, siccome il formalismo attuale della MQ funziona molto bene, non vi è ragione di modificarlo, se il nuovo formalismo connesso alla teoria delle “variabili nascoste” non prevede effetti nuovi. In questo caso, si tratta di un’argomentazione di natura pragmatica, che avrebbe un certo valore se la scienza potesse ridursi alle sue conseguenze pratiche o al suo aspetto formale. In realtà, vi è da osservare che una teoria fisica non è soltanto un apparato di calcolo, ma è contemporaneamente un modello concettuale, talché dietro le stesse previsioni vi possono essere modelli concettuali diametralmente opposti: ad esempio, due teorie fisiche differenti. Ma su questo tema, peraltro strettamente connesso al principio del realismo, il discorso sarà ripreso nei paragrafi finali del presente elaborato.

Un approccio alternativo al paradigma idealistico è invece il principio del realismo secondo cui l’oggetto esiste indipendentemente dal soggetto. 12 Esiste, cioè, una certa “sostanza” espressa in forma di grandezze fisiche (massa, carica, spin, ecc.), portatrice di proprietà oggettive. La “sostanza” si manifesta attraverso i fenomeni, che sono l’esteriorizzazione e il rivestimento di strutture e relazioni nascoste ed essenziali. Ogni oggetto si presenta quindi sotto una data forma, perché si tratta di un contenuto che esiste solo sotto quella forma. Hegel asseriva che il contenuto porta la sua forma in sé stesso e che solo grazie ad essa è un contenuto vivo e animato. 13 Sennonché da questo tutto unitario viene isolato uno solo dei due aspetti indissolubili per proclamare la forma unica “realtà” ontologicamente legittima. Oggi non si parla più di “sostanza”, almeno nel campo delle scienze. Si parla però di elementi di realtà (Einstein), di grandezze e di relazioni come parti costituenti di una realtà indipendente dal soggetto. Questa realtà è costituita da parti infinitesime, quasi nulle. Le particelle che sono il “quasi-nulla”, costituiscono il mondo microscopico e il mondo su scala cosmica, ma, qualunque sia la differenza di scala o qualitativa tra il “micro” e il “macro”, nulla può giustificare la dicotomia tra i due domini del reale, nulla può giustificare il soggettivismo che presume di essere fondato sulle particolarità del mondo microfisico.

 

3. La legge generale dello sviluppo ineguale

Ogni oggetto possiede una certa autonomia e appare spesso omogeneo, senza strutture e contraddizioni. Tuttavia l’identità è un’illusione, in quanto ogni oggetto è eterogeneo e contraddittorio. Strutture e contraddizioni si manifestano in condizioni opportune e caratterizzano anche le particelle cosiddette elementari, considerate un tempo come i costituenti “ultimi” della materia. Le particelle appaiono oggi delle entità complesse e manifestano alle alte energie un dinamismo multiforme, espressione della loro eterogeneità. Così, a questo livello di organizzazione del reale si pone nuovamente il grande problema filosofico delle relazioni tra la parte e il tutto. Da ciò consegue che ogni oggetto possiede un dinamismo interno che si oppone dialetticamente alle condizioni esterne. L’oggetto si configura come una totalità all’interno della quale autodeterminazione e determinazione si oppongono e si completano, talché l’una non può esistere senza il suo opposto.

Ma l’autonomia è relativa e la contraddizione tra le determinazioni interne e le determinazioni esterne scompare nell’azione reciproca; questa però non dà luogo né alla simmetria né all’equivalenza né all’equilibrio. Esiste sempre una asimmetria, uno squilibrio, una tendenza dominante. La differenziazione e il cambiamento si affermano attraverso i processi irreversibili che si realizzano in natura. In tal senso, cambiamento e permanenza sono categorie dialetticamente opposte: benché gli oggetti sembrino avere un’identità sfuggente (sono e nel contempo non sono), si può andare oltre la nozione di un generico cambiamento di tipo eracliteo, salvaguardandone il nucleo dialettico. L’oggetto cambia in certe condizioni concrete e in un senso ben determinato proprio per il gioco interno/esterno, e se si potesse immaginare una funzione che rappresentasse l’oggetto con un numero enorme di variabili, ci sarebbe in ogni istante un certo numero di derivate parziali diverse da zero.

D’altro canto, durante il cambiamento un certo numero di grandezze si conserva, così come si conserva la stessa forma dell’oggetto. Le leggi di conservazione esprimono sia la permanenza quantitativa durante il cambiamento qualitativo sia la permanenza di qualità o la loro scomparsa nella fusione dei contrari sia la loro ricomparsa in condizioni favorevoli. L’oggetto che cambia si autonomizza rispetto all’ambiente, così come alcune sue parti si autonomizzano rispetto ad altre. Ciò che si pone si oppone, di conseguenza, ad un’altra cosa: diviene una nuova totalità che possiede un’autonomia relativa e un nuovo nucleo di organizzazione e di differenziazione. Le sue strutture subiscono determinazioni esterne e la sua presenza modifica, in senso inverso, l’ambiente circostante.

È quindi evidente che le leggi di conservazione e quelle di cambiamento non sono in genere opposte, ma si condizionano a vicenda. Come nota Hegel, «la negazione, in quanto è negazione determinata, ha un contenuto». 14 Il cambiamento e la conservazione sono tra loro connessi; in senso inverso, anche la riproduzione di un oggetto è una riproduzione differenziata: la natura non fa mai due volte la stessa cosa. Nonostante l’affermazione contraria, non vi sono serie di fenomeni posti su una circonferenza, ma processi evolutivi che descrivono una spirale, ossia un movimento con un senso determinato dal tempo. In natura non esiste l’“eterno ritorno”, tanto esaltato dalle filosofie mistiche: in altri termini, non vi è ritorno al punto di partenza, poiché ogni ritorno è allo stesso tempo un passo in avanti (o indietro). Lo sviluppo ineguale non è solo una legge economica; è una legge generale che si verifica in natura con un’evidenza spesso spettacolare (nelle specie animali o vegetali, ad esempio). Ogni ripetizione è allo stesso tempo un progresso, sia pure lento o momentaneamente impercettibile, cioè una ripetizione differenziata. Da questo punto di vista, per valutare le differenze epistemologiche intervenute nel corso della storia del pensiero scientifico occorre considerare che nel passato le scienze erano descrittive, nel periodo della loro maturità hanno cercato di spiegare ciò che è, oggi si sforzano di descrivere ciò che si fa nel tempo. Pertanto, le leggi integrali che descrivono degli stati vengono sempre più sostituite da leggi differenziali che descrivono dei processi.

 

4. Interazione e determinazione

L’oggetto si trasforma dunque attraverso l’azione reciproca, anche se spesso la teoria di tale trasformazione è stata ridotta ad una concezione quantitativa del cambiamento ed il progresso è stato concepito come un’accumulazione continua. Secondo il punto di vista opposto, il cambiamento è invece segnato da interruzioni e rotture, e il nuovo risulta essere una pura negazione dell’antico. 15 La trasformazione è invece un ‘mixtum compositum’ di continuità e discontinuità: continuità in quanto ci sono forme e grandezze che si conservano ed il cambiamento avviene nel tempo; discontinuità perché ci sono forme e grandezze che scompaiono ed altre che si realizzano come negazioni di elementi reali precedenti. In tal modo, alla fine del processo il nuovo appare come un oggetto reale, prodotto di una trasformazione che non è istantanea ma che possiede uno spessore temporale.

Lo sviluppo delle scienze ha reso possibile la scoperta delle forme concrete delle interazioni fisiche, sicché la fisica attuale conosce finora quattro tipi di interazioni fondamentali. 16 Esse rappresentano dei fattori materiali e sono determinate dalle strutture dei corpi e dalle loro reciproche interazioni; gli oggetti interagiscono per mezzo dei campi fisici e si determinano a vicenda. Si conoscono quindi alcune cause dei fenomeni e si comprende meglio il contenuto fisico del principio di causalità. Il principio “esistono cause per i fenomeni” è infatti un principio genetico che stabilisce che certe cause determinano i fenomeni; si definisce determinismo la determinazione dell’effetto da parte delle cause e la forma di questa determinazione (meccanicistica, dinamica, statistica). Nell’ottica del realismo scientifico, le interazioni sono oggettive, così come la causalità e il determinismo: tali categorie sono, di conseguenza, ontologiche e non soltanto gnoseologiche, poiché riguardano l’oggetto e non solo i nostri schemi teorici relativi all’oggetto.

La causalità possiede dunque uno statuto di categoria ontologica. Dire che A produce B significa dire che esistono processi fisici attraverso i quali si realizza questa relazione genetica. In tal senso, si può giustificare l’esistenza non solo del determinismo meccanicistico e dinamico (elettromagnetico e gravitazionale), ma anche del determinismo statistico-quantistico: ciò significa che, a partire dalle ‘stesse’ condizioni, si generano numerosi effetti diversi, statisticamente distribuiti. Si può inoltre isolare – almeno in via teorica – un nesso causale e studiare quindi questo tipo di causalità “semplice”: la causalità lineare. Ma la realtà è complessa: i nessi causali s’intrecciano, si producono cambiamenti qualitativi, eventi necessari ed eventi aleatori, processi in cui tutte queste categorie operano attraverso un movimento globale: il divenire. E la causalità lineare è solo uno dei momenti del divenire.

La corrente positivistica ha definito la legge una relazione comoda, un’utile convenzione, una formula che stabilisce un certo ordine nei dati sensoriali, una relazione formale tra i dati ecc. Ma, come dice Popper, «ciò che cerchiamo nella scienza, sono delle teorie vere, delle affermazioni vere, delle descrizioni vere di certe proprietà strutturali del mondo in cui viviamo». 17 La legge si può allora definire come una relazione interna e necessaria tra due fenomeni; così concepita, essa possiede uno statuto non soltanto gnoseologico, ma anche ontologico. Non ci rivela soltanto «qualcosa» sull’esperienza (sensoriale o relativa agli apparati scientifici), ma esprime e formalizza delle proprietà, delle relazioni e delle trasformazioni. Nelle prime leggi della fisica la causa era legata in modo “semplice” all’effetto: quale la causa, tale l’effetto. Le leggi dell’elettromagnetismo e della relatività si accordano con questo tipo semplice di determinismo. D’altra parte, la fisica statistica classica in quanto tale non ha contestato la causalità e il determinismo: tener conto di parametri nascosti classici potrebbe – in linea di principio – consentire una descrizione “determinista” del movimento, in cui il caso classico non viene considerato né acausale né indeterminato, ma semmai riducibile al tipo di determinazione meccanicistica.

Vi è poi da rilevare la centralità del fattore dialettico rappresentato dall’interazione, cioè dalla connessione universale, che conduce a diversi tipi di determinazione: le leggi dinamiche esprimono situazioni relativamente semplici, casi in fondo idealizzati, mentre le leggi statistiche esprimono situazioni più complesse, cioè più vicine alla realtà. Di conseguenza, conviene considerare un tipo di legge più generale, che inglobi al limite, come caso particolare (probabilità = 1), la legge dinamica o meccanicistica. La scuola di Copenhagen, al contrario, afferma che le leggi probabilistiche della MQ non sono riducibili a leggi dinamiche, spesso ritenendole non solo indeterministiche ma acausali.

La scuola realista, i cui principali rappresentanti sono Einstein e de Broglie, ha cercato di superare tali irriducibili contrapposizioni. Dal canto suo, il pensiero dialettico si pone uno scopo più ampio: dialettizzare le opposizioni della logica formale, tra cui la contraddizione caso/necessità. Se si considera il caso come la negazione dialettica della necessità, allora esso diventa necessario da un altro punto di vista: quello di una descrizione più fine della realtà. 18 Il caso viene a volte identificato con la contingenza. Un’analisi concreta mostra tuttavia che non si tratta di concetti equivalenti. Il caso è un concetto scientifico, che si esprime sotto forma di legge fisica e attraverso un formalismo matematico rigoroso. Il caso è, inoltre, il prodotto del dinamismo interno dei sistemi fisici ed è quindi, da questo punto di vista, necessario. L’evento contingente può accadere o non accadere: la sua apparizione non è legata ad alcuna regolarità e non vi è legge che lo descriva. Il contingente e la contingenza non sono concetti scientifici operativi. Proseguendo nell’analisi ontologica, occorre aggiungere che il contingente è, in certi casi, esterno al fenomeno, in quanto non si realizza attraverso il dinamismo interno del sistema così come si manifesta in condizioni “normali”. Questa esteriorità è relativa, perché anche se il contingente è la negazione del necessario, esso si realizza attraverso il dinamismo del sistema. Il contingente è allora il risultato di un incontro accidentale nello spazio-tempo di più sistemi e, in questo senso, può essere una catastrofe, ma anche la creazione di una forma nuova.

 

5. Importanza e limiti del principio di identità

Il problema della connessione e della determinazione reciproca degli oggetti fisici è uno dei più antichi e dei più importanti della storia della filosofia e, nella forma problematica della causalità e del determinismo, è legato allo sviluppo delle scienze moderne. Tuttavia, non è difficile constatare che il problema non è stato sempre affrontato né a livello epistemologico né a livello scientifico con una neutra oggettività. I pregiudizi ideologici e la “filosofia spontanea” di cui ogni scienziato è portatore hanno spesso condotto ad interpretazioni unilaterali, anche ingenue. 19 Hegel asserisce giustamente che «la verità è l’accordo del pensiero con l’oggetto; e al fine di produrre questo accordo (poiché esso non sussiste in sé e per sé) bisogna che il pensiero si adatti e si conformi all’oggetto». 20 Se esiste una logica della scienza, non deve essere un letto di Procuste, ma si deve adattare alla “logica” dell’oggetto; deve adattare le sue categorie agli imperativi dei dati oggettivi, invece di forzare i fatti affinché rientrino nelle forme inflessibili che corrispondono all’identità, ma che non possono cogliere la differenza, l’opposizione, la contraddizione e il cambiamento.

Il principio di identità, come sottolineava Engels, è un principio fondamentale; tuttavia, «l’identità astratta… è sufficiente solo nell’uso spicciolo quotidiano, là dove vengono presi in considerazione rapporti limitati o brevi intervalli di tempo». 21 Il principio si rivela invece insufficiente non appena ci si proponga di studiare strutture fini e variabili, come quelle scoperte dalle scienze moderne. In questo caso le categorie della logica formale, per dirla con Hegel, non si conformano all’oggetto e il pensiero deve forgiarne altre, conformi alla natura delle cose. 22 Le contraddizioni irriducibili possono allora presentarsi, come si è visto sia in Aristotele che in Marx, come poli o momenti opposti, coppie dialettiche che si determinano reciprocamente e i cui estremi passano l’uno nell’altro in condizioni determinate. La logica formale è la logica dell’identità: un numero elevato di leggi naturali è conforme a questa logica, che si rivela efficace non soltanto nel mondo quotidiano, ma anche nei settori scientifici in cui si studiano situazioni stazionarie. Ciò nondimeno, la logica dell’identità è uno dei momenti della logica della differenza e della contraddizione, cioè della logica dialettica, che diventa indispensabile nel trattamento dei processi. Il senso comune ha sempre contrapposto la logica formale alla logica dialettica. In realtà, si deve riconoscere che stabilire una opposizione di questo tipo fra queste due espressioni del pensiero è una forzatura se non un artificio, in quanto tali espressioni costituiscono due momenti diversi di una medesima indagine, dove ciascuno ha il suo ruolo in una totalità che comprende entrambi con le rispettive specificità e con il comune obiettivo, ad un tempo rigoroso, determinato e verificabile, della conoscenza della realtà. 23

 

6. Un’alternativa alla “interpretazione di Copenhagen”: la teoria delle “variabili nascoste” di John Bell e David Bohm

Se l’intento dei ricercatori è quello di chiarire la struttura ontologica della MQ esiste un approccio differente, che ha al suo centro la nozione di esseribile locale, avanzata alcuni anni fa da John Bell. Si tratta di una proposta che permette di comprendere diverse interpretazioni della MQ come altrettante realizzazioni di una stessa struttura, prospettando possibilità alternative a livello cognitivo e ontologico. Agli inizi degli anni Quaranta, in un saggio in onore di Bertrand Russell, Albert Einstein scrisse quanto segue: «Con la sua critica molto chiara, Hume non solo permise alla filosofia di avanzare in una maniera decisiva, ma anche – sebbene non per sua colpa – creò un pericolo per la filosofia, nel senso che, seguendo la sua critica, emerse una fatidica “paura della metafisica” che è diventata la malattia della filosofia empirista contemporanea.» Parimenti, in una lettera a Schrödinger, datata 1935, Einstein scriveva: «la vera difficoltà sta nel fatto che la fisica è un tipo di metafisica; la fisica descrive “la realtà”. Ma noi non sappiamo cosa sia “la realtà”, se non attraverso la descrizione fisica che ne diamo di essa».

La dinamica quantistica, che governa l’evoluzione della funzione d’onda, almeno quando non sono eseguite misure, è data, ad esempio, dall’equazione di Schrödinger ed è di carattere completamente deterministico. Tuttavia, in base alla teoria quantistica ortodossa – e anche a molte interpretazioni non ortodosse – la descrizione completa di un sistema è fornita solamente dalla sua funzione d’onda, e non vi è proprietà del sistema, oltre alla sua funzione d’onda, che possa rendere conto della casualità quantistica osservata. Si è sovente sostenuto, sulla base dell’autorità di von Neumann, che tali proprietà, le cosiddette “variabili nascoste”, sono impossibili e che, come costrutto di matematica, la media sull'ignoranza non può riprodurre previsioni compatibili con quelle del formalismo quantistico. Insomma, la convinzione diffusa è che la funzione d’onda fornisca una descrizione completa di un sistema quantistico. Tuttavia, ci sono state proposte più o meno recenti che hanno suggerito esplicitamente che l’evoluzione quantistica non sia da ritenersi di validità universale e che in condizioni opportune, comprendenti quelle che prevalgono durante i processi di misura, non valga l’equazione di Schrödinger. Un tratto comune di queste proposte è che la dinamica quantistica dovrebbe essere sostituita da una sorta di modifica non lineare (eventualmente non deterministica), di cui, a livello microscopico, l’evoluzione tratteggiata da Schrödinger è un’approssimazione molto buona. Una delle proposte più concrete in questo senso è quella di Gian Carlo Ghirardi, Alberto Rimini e Tullio Weber, detta GRW. Tale teoria modifica l’equazione di Schrödinger con l’inserimento di un “salto quantico” casuale e spontaneo della funzione d’onda ad un'altra che è localizzata macroscopicamente.

Se è fuori discussione che il dualismo ontologico ‘onda-particella’ abbia svolto un ruolo essenziale nel ‘contesto della scoperta’ della teoria, che cosa si può dire del suo ruolo nel ‘contesto della giustificazione’ della MQ ortodossa? Le idee di Heisenberg furono perfezionate da Niels Bohr e portarono alla cosiddetta interpretazione di Copenaghen della MQ, cioè all’interpretazione ortodossa della teoria, che è ancora oggi alla base della maggior parte dei libri di testo di MQ. Nell’interpretazione ortodossa permane una sorta di dualismo ontologico: anche qui il ruolo della funzione d’onda è di governare il comportamento di qualcos’altro, che ha già significato fisico. E questo qualcos’altro sono certi oggetti macroscopici, detti apparati o strumenti di misura, di cui la funzione d’onda governa il comportamento durante il processo di misurazione. Si ha così un dualismo simbolicamente espresso dalla coppia (f, X), dove f è la funzione d’onda e X sta per le variabili classiche che descrivono gli apparati di misura: le posizioni dei loro indici e dei loro puntatori, o dei simboli sulla schermata di un computer che rappresentano il risultato di un esperimento. Le difficoltà concettuali di questa struttura sono state messe in evidenza in maniera molto efficace da Bell, il quale ha osservato che nella teoria quantistica contemporanea, sembra che il mondo debba essere diviso in un sistema quantistico ‘fluttuante’ e in un resto che è, in qualche senso, ‘classico’. E invero la MQ quantistica introduce una fondamentale ambiguità nella teoria fisica fondamentale. Il tollerare una tale ambiguità al livello più fondamentale, non solo provvisoriamente ma in modo permanente, è la vera rottura con l’ideale classico. 24

 

7. La “semplificazione” di Bohm e l’ontologia primitiva

Il procedimento escogitato da Bohm per ottenere una formulazione della teoria quantistica che non sia né vaga né ambigua è di una semplicità così sconcertante che risulta difficile spiegare – se non in termini di sociologia della scienza – che non sia contemplato dai libri di testo di MQ. Per comprendere questo procedimento occorre, in primo luogo, aver chiaro che vaghezza e ambiguità dello schema ortodosso (f, X) sono dovute a X, vale a dire alla nozione di variabile classica, una nozione che porta con sé la vaghezza della nozione di “macroscopico” (ragione per cui vale il noto sorite, ovvero “paradosso del mucchio”, se si fanno le ovvie assunzioni che un oggetto che contenga, ad esempio, un numero di Avogadro di molecole sia macroscopico e che quando una molecola è tolta da un oggetto siffatto si ha ancora un oggetto macroscopico). Per ottenere uno schema soddisfacente basterà dunque eliminare l'ambiguità e la vaghezza delle variabili X.

Ovviamente, nella misura in cui le teorie fisiche sono nostre libere creazioni – sotto-determinate dall’evidenza empirica –, il cui scopo è di rendere intelligibili le nostre esperienze, non abbiamo alcuna ragione di aspettarci che ci sia una regola univoca che permetta di trasformare lo schema (f, x) in una ben definita teoria fisica. 25 Del resto, l’evidenza empirica difficilmente potrà indicarci quali sono le variabili x più adeguate ad afferrare la realtà fisica. Tuttavia, empiricamente indecidibile non significa completamente indecidibile. Ci possono essere differenze rilevanti per potere esplicativo, semplicità e naturalezza. Come possiamo procedere allora per decidere quale sia la scelta più appropriata per le x? Una proposta modesta: prima si provi con l’ovvio, poi si proceda al meno evidente e infine, come è probabile sia necessario, si consideri ciò che non è per niente ovvio. Sorprendentemente, se si mette in atto questa proposta, e ci si limita alla MQ non-relativistica, ci si accorge che basta fermarsi al primo stadio della proposta. La scelta più ovvia per le variabili x (peraltro suggerita dal linguaggio che usualmente utilizziamo in fisica quantistica) è data dalle posizioni delle particelle quantistiche: elettroni, protoni e quant’altro. E la teoria che ne risulta è proprio la teoria quantistica di Bohm o meccanica bohmiana. Dunque, l’ontologia primitiva della meccanica bohmiana – vale a dire, le entità di base che sono gli elementi costitutivi di tutto il resto, secondo tale teoria – consiste in ‘particelle’, descritte dalle loro posizioni nello spazio che cambiano con il passare del

tempo, alcune delle quali, a causa delle leggi che regolano la dinamica della loro evoluzione, possono combinarsi per formare i familiari oggetti macroscopici dell’esperienza quotidiana.

La meccanica bohmiana risulta così una nuova meccanica, una teoria deterministica, ma non-newtoniana, di particelle in movimento, con la funzione d’onda che guida questo movimento. Nelle discussioni sulla teoria quantistica, postulare nell’ontologia altre entità, oltre alla funzione d’onda, è comunemente considerato postulare variabili nascoste, come le particelle in meccanica bohmiana. Nel paragrafo 6si è accennato alla teoria GRW. La domanda che a questo punto si pone è se – senza introdurre variabili addizionali – codeste modifiche siano sufficienti per ricavare da queste teorie un’immagine del mondo visibile e i risultati degli esperimenti. La risposta è no. Per chiarire il senso di questa risposta è utile spiegare un termine introdotto nella discussione da Bell, il termine “esseribile” (vale a dire, ciò che “può essere”, un neologismo che traduce in italiano il neologismo inglese “beable” utilizzato da Bell). È importante sottolineare, con Bell, quanto segue: «Il termine “esser-ibile” contrapposto a “osserv-abile” non è inteso a spaventare con della meta-fisica coloro che sono dediti alla vera-fisica. È scelto piuttosto per aiutare a rendere esplicite alcune nozioni che sono già implicite e fondamentali per la meccanica quantistica ordinaria». Bell così continua: «La parola esseribile sarà utilizzata per trasferire [al contesto quantistico] la distinzione familiare già in teoria classica tra quantità ‘fisiche’ e ‘non-fisiche’».

Si osservi allora che l’esempio più importante di esseribile ‘non-locale’ è proprio la

funzione d’onda f, che è reale, ma non localizzata. Sono pochi i filosofi che hanno colto la rilevanza, non solo fisica, ma anche teoretica, della nozione di “esseribile” locale. Fra questi merita di essere citato Hilary Putnam, il quale ha sostenuto che tale nozione può svolgere un ruolo corretto nella nostra epistemologia e, a giudizio di altri studiosi, anche nella nostra ontologia. Se inoltre si ritiene che scopo di una teoria fisica è di rendere intelligibili le nostre esperienze, nel senso specifico di rendere comprensibili le loro controparti macroscopiche “esterne” e non semplicemente nel senso di “salvare le apparenze”, sembra inevitabile concludere che le variabili x debbano rappresentare esseribili locali, vale a dire “entità” che sono localizzate nello spazio (o nello spazio-tempo), perché tali sono le controparti macroscopiche delle nostre esperienze. Il primo approccio ha un distinto sapore kantiano, che Einstein seppe esprimere con acutezza ed estrema semplicità quando osservò che «[u]na delle grandi scoperte di Immanuel Kant fu il riconoscimento che la costruzione di un mondo esterno reale sarebbe priva di senso senza la sua comprensibilità». 26


Indicazioni sui testi di riferimento
AA.VV., Sul determinismo - La filosofia della scienza oggi, a cura di K. Pomian, Milano 1991
J. Bell, Dicibile e non dicibile in meccanica quantistica, Milano 2010
David Bohm, Causalità e caso, Napoli 1997
E. Cassirer, Determinismo e indeterminismo nella fisica moderna, Firenze, 1970
Einstein, The Philosophy of Bertrand Russell, a cura di Schilpp P.A.,
New York 1963
A. Einstein, Fisica e realtà in Albert Einstein. Opere scelte, a cura di E. Bellone, Torino 1988
P. Feyerabend, Contro il metodo. Abbozzo di una teoria anarchica della conoscenza, Milano 1979 
L. Geymonat, Storia del pensiero filosofico e scientifico, voll. 9, Milano 1979
R. Havemann, Dialettica senza dogma, Torino 1971
H. Putnam, Quantum Mechanics and Ontology, intervento al convegno Analysis and Interpretation in the Exact Sciences. A Workshop in Honour of William Demopoulos, 2-4 maggio 2008, London, Ontario, Canada.

Note
1 G. Berkeley, A Treatise Concerning the Principles of Human Knowledge, 1710 (trad. it., Trattato sui princìpi della conoscenza umana, Bari 1984).
2 W. Heisenberg, Fisica e filosofia, Milano 2015 (ed. or. Physics and Philosophy, New York 1962).
3 I Congressi Solvay, fondati dall'industriale belga Ernest Solvay, sono una serie di conferenze scientifiche dedicate ad importanti problemi riguardanti la fisica e la chimica, che si tengono a Bruxelles ogni tre anni, a partire dal 1911.
4 Con l’aggettivo “soggettivistica” viene qui indicata, rispetto alla questione dell’oggettività, la posizione gnoseologica secondo la quale non esiste che l’atto di osservazione. Questa posizione è una versione sofisticata del postulato positivista secondo cui esistono soltanto i dati dell’esperienza sensoriale.
5 Si veda su questo fondamentale problema scientifico e filosofico E. Bitsakis, Physique et Matérialisme, Paris 1983.
6 Cfr. Diels-Kranz, Die Fragmente der Vorsokratiker, I, II, Berlin 1961.
7 In altri termini,, come affermava Aristotele circa il rapporto tra atto e potenza, dell’essenza fa parte, entro certi limiti e a determinate condizioni, il cambiamento.
8 Questo motto latino, che enuncia il principio di “non-separabilità” ovvero, come si dice più comunemente, di “complementarità”, è stato elaborato dallo stesso Niels Bohr, principale rappresentante della scuola di Copenhagen. La frase va interpretata non come espressione del concetto dialettico di “unità dei contrari”, ma come “principio di esclusione”, in forza del quale la descrizione di un determinato fenomeno microscopico, ad esempio del fenomeno dell’emissione e dell’assorbimento di fotoni da parte dell’atomo, richiede alternativamente o il ricorso al modello corpuscolare o il ricorso al modello ondulatorio. La contraddittorietà di tale dualismo è evidente, anche se viene esorcizzata, sul piano logico, con un ‘escamotage’ verbale. Da una parte, il concetto di complementarità non ha mai avuto nel pensiero di Bohr un significato dialettico-materialistico, poiché gli aspetti complementari sono per lui incompatibili (la dialettica, al contrario, afferma l’unità dei contrari); dall’altra, un’interpretazione in senso dialettico, oscillante tra la categoria della “differenza” e della “diversità”, è in qualche modo sostenibile, se si considera che il rapporto di esclusione presuppone necessariamente, sia pure per escluderlo, un rapporto di inclusione (secondo la modalità logica degli opposti correlativi, la cui natura è peraltro meramente mentale).
9 N. Bohr, «Physical Review» (1935), vol. 48, p. 696. La citazione è tratta da E. Bitsakis, Physique et Matérialisme cit., p. 162.
10 La posizione filosofica di P. Bridgman è l’operazionismo, cioè una variante dello strumentalismo che rientra nella numerosa famiglia del soggettivismo pragmatistico. Può essere utile, per chiarire tale problematica, un sussidio didattico scaricabile da questo stesso sito:
https://www.sinistrainrete.info/libri/15876-galileo-roberto-e-la-verita.html%20.
11 La riduzione degli enti alle loro “relazioni” e la conseguente esclusione degli “elementi” che costituiscono tali enti connotano una posizione squisitamente idealistica. Duole segnalare che anche un fisico, quale è Carlo Rovelli, noto per la sua preparazione scientifica e per il suo impegno politico e ideale di sincero democratico, sul piano teorico aderisce alle posizioni anti-realistiche del “Modello standard”.
12 Per il rapporto tra materialismo dialettico e realismo scientifico si veda, in questa stessa sede, il seguente articolo:
https://sinistrainrete.info/filosofia/17473-eros-barone-come-si-vede-il-mondo.html.
13 Hegel, Scienza della logica, a cura di A. Moni e C. Cesa, Bari 1968, vol. I, p. 29.
14 Ivi, p. 36.
15 È facile constatare che si tratta di due tendenze che caratterizzano nell’epoca attuale non solo l’epistemologia delle scienze naturali, ma la stessa ideologia borghese-capitalistica. In effetti, a seconda degli obiettivi politico-sociali e delle situazioni concrete, la prima di tali tendenze, facendo leva sul binomio “ordine e progresso” e sul criterio dell’incremento quantitativo delle forze di produzione esistenti, ha un carattere prettamente conservatore o pseudo-riformista, mentre la seconda viene fatta valere in chiave ‘nuovista’ per mettere fuori gioco l’antagonismo tra le classi, che si cerca di far passare come perento e obsoleto.
16 Si tratta della interazione gravitazionale, di quella elettromagnetica, di quella nucleare e di quella debole. Tali interazioni decrescono tutte con la distanza: nel caso delle interazioni gravitazionali ed elettromagnetiche le energie potenziali risultano infatti essere decrescenti in modo inversamente proporzionale alla distanza; nel caso dell’interazione nucleare e di quella debole esse decrescono, invece, in modo esponenziale con la distanza. Pertanto, anche nel caso in cui due oggetti microscopici (come due fotoni oppure due elettroni di carica opposta) siano posti ad una distanza macroscopica essi devono generare un’interazione reciproca trascurabile, in accordo con quanto affermato dal postulato della separabilità che si configura, quindi, come «la base più sicura di ogni realismo scientifico moderno». Questa, perlomeno, è la soluzione difesa da Selleri (cfr. F. Selleri, Paradossi e realtà, Bari 1987). Certo, la fisica che avanza può in linea di principio giungere a mostrare la non validità di questo principio e in un certo senso si può obiettare che “la fisica che avanza” lo ha già rifiutato. Sennonché la presunta falsificazione dipende dai contenuti ideologici, storicamente determinati e logicamente arbitrari, del paradigma quantistico e non da indiscutibili evidenze empiriche, in quanto sul terreno sperimentale, benché siano stati compiuti numerosi esperimenti per controllare o meno la validità del realismo di Einstein, il loro risultato è tuttavia in parte controverso, dal momento che non tutti i fisici inclinano a ritenere che il problema sia stato sperimentalmente risolto a favore del paradigma quantistico. Inoltre, è bene precisare che la difesa del realismo di Einstein da parte di Selleri non è solo connessa con gli sviluppi delle dimostrazioni sperimentali del famoso teorema di Bell sulle disuguaglianze, ma si radica anche in una precisa presa di posizione filosofica che va al di là di tutte le pur possibili ed articolate argomentazioni empiriche che militano a favore del realismo scientifico.
17 K. Popper, in M. Bunge (a cura di), Quantum Theory and Reality, Berlin 1967. Nel suo libro già citato, Physique et Matérialisme, Bitsakis cita questa importante affermazione di Popper.
18 Riguardo a questa problematica merita attenzione la nota di Engels su Casualità e necessità in Dialettica della natura, Roma 1971, pp. 228-231.
19 Lenin stabilisce in modo rigoroso la differenza tra il materialismo metafisico, il materialismo spontaneo (che caratterizza il ‘modus operandi’ degli scienziati in quanto tali) e il materialismo dialettico. La dialettica ha qui un ruolo fondamentale, poiché permette di distinguere rigorosamente il materialismo di Lenin dal materialismo filosofico tradizionale e anche da quella “filosofia spontanea degli scienziati” che è, secondo Lenin, orientata nella direzione giusta, ma non è in grado, proprio perché sconta un ‘deficit’ dialettico e materialistico, di difendersi dagli attacchi dell’idealismo. Su questa cruciale problematica cfr. il seguente articolo:
https://www.sinistrainrete.info/marxismo/16525-eros-barone-buscar-el-levante-por-el-ponente.html.
20 Hegel, Scienza della logica, cit., vol. I, p. 25.
21 F. Engels, Dialettica della natura, cit., p. 227.
22 Una delle ricerche più singolari – sul piano della formalizzazione della dialettica hegeliana -, condotta attraverso l’Air Force Office of Scientific Research degli Stati Uniti, è quella di G. Günther, Das Problem einer Formalisierung der transzendental-dialektischen Logik in Beiträge zur Grundlegung einer operationsfähigen Dialektik, Hamburg 1976-1980.
23 Per un approfondimento della questione del significato e del criterio della conoscenza dal punto di vista del materialismo dialettico si rinvia, in questa stessa sede, al seguente articolo:
https://www.sinistrainrete.info/filosofia/29598-eros-barone-la-signora-ponza-il-linguaggio-la-conoscenza-della-realta-e-il-criterio-della-verita.html.
24 Circa la questione nodale della “completezza” della MQ merita la massima attenzione quanto scrive Franco Selleri nel saggio intitolato La causalità impossibile – L’interpretazione realistica della fisica dei quanti (Milano, 1988, pp. 69-72), valorizzando l’idea bohmiana di “potenziale quantistico”. L’autore del saggio in parola sottolinea che Philippidis, Dewdney e Hiley, allievi di Bohm, hanno mostrato come un calcolo accurato del potenziale quantistico per l’esperimento delle due fenditure può generare la figura d’interferenza senza abbandonare la nozione di traiettorie ben definite delle particelle. «Tutte le “impossibilità di capire” della scuola di Copenhagen sembrano qui dissolversi come neve al sole»: questo è il commento di Selleri (ivi, p. 70).
25 Libere creazioni o manipolazioni creative sono, ad esempio, il concetto newtoniano di “azione a distanza” e quello maxwelliano di “campo continuo”, che possono essere interpretati anche come libere convenzioni. Ma, per un altro verso, la nostra libertà di ideazione scientifica è fortemente condizionata, ed al limite necessitata, dal concorrere di due fattori: uno reale, e cioè il referente esterno, dal quale la teoria trae origine e che è l’oggetto da descrivere e comprendere; l’altro ideale: l’obbligo del rigore e della consistenza interna della teoria. Il grado di necessità viene di fatto a coincidere con la determinata situazione storico-culturale nella quale lo scienziato opera, cioè con l’insieme del patrimonio sperimentale e teorico sul quale può esercitare la sua euristica ordinatrice. Il grado di libertà esprime invece la flessibilità con la quale la sua euristica ordinatrice può spaziare, per criticare i presupposti elementari del patrimonio teorico trasmessogli e per formularne altri, con i quali fondare teorie nuove, più profonde e più generali. Libertà e necessità sono così due fattori complementari d’un medesimo atteggiamento epistemologico, ispirato ad una concezione realistica e progressiva della conoscenza.
26 I paragrafi 6 e 7 sono ricavati da un riassunto dell’articolo Chiarezza Ontologica e Meccanica Quantistica di Nino Zanghì, professore ordinario di Fisica teorica all’Università di Genova. L’articolo, che è reperibile nella Rete al seguente indirizzo: https://www.ge.infn.it/~zanghi/cesena2009.pdf, valorizza l’approccio teorico di Bell e di Bohm al problema della definizione dello statuto epistemologico e ontologico della MQ e sostiene la tesi secondo cui tale approccio rappresenta un tentativo materialistico importante di risolvere il problema in parola, ricostituendo l’unità di comportamento della materia ad un livello superiore.
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Carlo Tarsitani
Friday, 20 March 2026 18:11
Mi scuso per il ritardo con cui intervengo, ma dipende dalla mia consultazione periodica del sito.
Alcune considerazioni banali. Quando parliamo di Fisica Quantistica (FQ) parliamo anche della produzione teorica su cui si basa la tecnologia che domina oggi il pianeta e la vita quotidiana di miliardi di individui. Non credo ci sia bisogno di riprendere le considerazioni di Marx, Engels e Lenin sul criterio della prassi. Sappiamo che se certe cose funzionano allora quella produzione teorica deve necessariamente riflettere aspetti della realtà oggettiva.
Ora, questa discussione non riguarda i contenuti essenziali di FQ, ma riguarda il modo di rappresentarli soprattutto nei tentativi di comunicazione divulgativa. Purtroppo, di questi tentativi, a volte scellerati, furono protagonisti gli stessi geni scopritori, forse alla ricerca di una fama imperitura anche tra i non competenti. Perché qui di comunicazione ai non competenti a volte si tratta.
Ma il delirio d’incompetenza raggiunge il suo massimo livello nefasto quando interviene il Filosofo che è animato dal desiderio di sottomissione l’intera produzione conoscitiva umana alle sue verità assolute di principio. E qui si tratta anche del delirio d’incompetenza.
FQ è una teoria che esprime la sua efficacia (conoscitiva e quindi pratica) nella sua struttura formale. È questa struttura che viene utilizzata per “capire” e non le parole per “illustrarla” (la cosiddetta “interpretazione”). È questa struttura in sé il principale apporto conoscitivo e concettuale. Chi non la comprende a fondo non dovrebbe azzardarsi a parlare di FQ. Siamo di fronte a una congerie culturale complessa quando dobbiamo rassegnarci a constatare che per i più i progressi recenti della fisica rimarranno oggi “alienati”.
Ora la difesa dei filosofi incompetenti nei riguardi dei progressi della ricerca scientifica, quando sono da loro “alienati”, è quella di addomesticarli sottoponendoli a ogni forma di sofisma relativistico. La conoscenza scientifica non è vera conoscenza come quella filosofica e quindi il nostro controllo della realtà non soffre del fatto che non la comprendiamo fino in fondo.
È una brutta situazione. Il dibattito, più lungo del solito – e ne sono contento -, si espone purtroppo a questo tipo di delirio. Ma con questo non voglio mettere in discussione l’importanza di contributi come quello di Barone che hanno il merito di mantenere viva l’attenzione verso la problematica epistemologica legata alla crescita della conoscenza più profonda del mondo materiale (che è il nostro mondo ultimo) che è la conoscenza fisica. Non entro nel merito dell’articolo poiché questo meriterebbe un intero saggio. Chiedo scusa se il warning potrà apparire indigesto a molti degli intervenuti.
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AlsOb
Monday, 09 March 2026 15:03
Magari appesantisce il discorso, ma il libro di Michela Massimi del 22, (Perspectival Realism), di cui mi era capitato di leggere i primi cinque capitoli e l'ultimo, potrebbe servire a offrire alcuni spunti addizionali.
Oltre all’erudizione e vasta letteratura presentata, il termine, non così comune, perspectival, motivatamente adottato, invece di perspective, denoterebbe dei risvolti storici e sociologici, che sviluppati porterebbero a evidenziare ulteriori cruciali problemi politici, oltre che di teoria e filosofia.
Infatti è sempre più manifesto che nel neoliberalismo fascista e finanziario, dominato da pochi potentati, la ricerca scientifica diventa subordinata alla prospettiva di estrazione di plusvalore e profitto, se non di accumulazione via guerra e debito pubblico.
Nel caso della medicina, fin dal salvataggio degli zuccheri e criminalizzazione dei grassi emersero le strategie di distrazione e distorsione e protezione degli alimenti ultraprocessati prodotti dalle multinazionali.
L’economia, come noto, è tendenzialmente diventata una lugubre farsa e pseudometafisica, sostanzialmente mistificazione e indottrinamento, con radicale esclusione di Marx, Keynes e Kalecki tra gli altri.
Tutto il sistema di istruzione, a ogni livello, sulla falsariga dei patetici e stucchevoli bollettini della disinformazione, appare avviarsi a diventare propaganda, indottrinamento e a sperimentare una ragione ontologica nella subordinazione agli interessi del capitale. Probabilmente solo l’iniziativa personale, e il tempo, di leggere libri preserva un poco di pensiero critico.
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Eros Barone
Sunday, 08 March 2026 19:47
Il vero problema posto dalla MQ, a cui è strettamente connessa la soluzione del problema dell’oggettività posto al centro del mio articolo, è quello di una “MQ senza l’osservatore”, espressione che è stata creata da Karl Popper quando nel 1967 scrisse un articolo con questo titolo (cfr. M. Bunge, “Quantum Theory and Reality”, New York). Popper, il maggior filosofo della scienza del XX secolo, riconobbe nel ruolo privilegiato dell’osservatore la sorgente di tutti i mali della meccanica quantistica. È indubbio che Popper commise anche errori tecnici nelle sue analisi, e alcuni di questi errori sono stati messi in luce e correttamente commentati dal fisico italiano Gian Carlo Ghirardi nel libro intitolato “Un’occhiata alle carte di Dio” (Milano 2001). Tuttavia, il grande merito di Popper è quello di aver difeso e favorito, spesso in una quasi completa solitudine, l’esigenza squisitamente filosofica di una MQ, in cui l’osservatore non giochi alcun ruolo fondamentale. Il dibattito sui fondamenti della MQ è stato talvolta tipizzato nel dibattito Einstein-Bohr, laddove l’insistenza di Einstein sulla possibilità di arrivare ad una formulazione più completa, in cui l’osservatore non giochi alcun ruolo privilegiato, sembrerebbe in effetti molto modesta se confrontata con le categoriche asserzioni di Bohr riguardanti l’impossibilità, in linea di principio, di una descrizione completa della realtà fisica indipendente dall’osservatore. Sennonché la maggior parte dei fisici ritiene da una parte che questo dibattito, durato decenni, sia stato vinto da Bohr e dall’altra che fosse per lo più un dibattito filosofico e non suscettibile di alcuna soluzione scientifica. Tuttavia, non mancano fisici teorici e qualificati studiosi i quali ritengono che si possa affermare che quel dibattito è stato risolto a favore di Einstein. Quello che quest’ultimo desiderava e che Bohr riteneva impossibile in effetti esiste. Esiste, cioè, una MQ senza l’osservatore in cui il processo di misura può essere analizzato in termini di concetti più fondamentali. Inoltre, oggi disponiamo di formulazioni che alla straordinaria precisione numerica della teoria fanno corrispondere una pari precisione concettuale nella formulazione dei suoi assiomi. Fu infatti nel 1985 che venne compiuto un passo decisivo: i fisici teorici italiani Gian Carlo Ghirardi, Alberto Rimini e Tullio Weber riuscirono a sviluppare una teoria che contiene la legge unitaria di evoluzione dello stato e il collasso della funzione d’onda come casi limite. Ed è proprio seguendo la terminologia introdotta da John S. Bell nel suo articolo “Are there Quantum Jumps?” (riprodotto in Bell, trad. it. “Dicibile e indicibile in meccanica quantistica”, Milano 2010) che si è soliti riferirsi a questa teoria come “teoria GRW”.
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Mario M
Sunday, 08 March 2026 12:58
Siccome ho frequentato la facoltà di fisica, arrivando perfino a laurearmi, per dovere d'ufficio, come si usa dire, ho cercato di leggere l'articolo. Confesso che dopo alcuni paragrafi mi girava la testa, perdevo il filo.
Fra i tanti problemi - filosofici? - uno che ha assillato i fisici è l'azione a distanza che esercitano fra loro i corpi celesti, come ipotizzato da Newton, e come Newton lo ha scansato/ignorato: Hypotheses non fingo.

Nella moderna fisica è forse la doppia natura, corpuscolare e ondulatoria della luce e anche delle particelle elementari, che provoca del disagio fra i fisici. L'esperimento della doppia fenditura lo conferma. Non c'è una spiegazione meccanica, ma si calcolano solo i risultati delle osservazioni e degli esperimenti con un formalismo matematico, come per l'attrazione gravitazionale. Non mi sembra che la filosofia abbia abbia fornito qualche risposta o spiegazione, se non confondere la materia.

Piuttosto sono stati due artisti, Silvio Ceccato e Miles Mathis (il primo era anche un antifiloso, infatti aveva scritto Come non Filosofare) che riguardo alla doppia natura corpuscolare e ondulatoria hanno fornito una visualizzazione meccanica del fenomeno.

https://milesmathis.com/super.html

https://milesmathis.com/wave.wmv

L'oggettività è una delle questioni che viene sollevata nell'articolo. Claudio Della Volpe scrive: "se misuro a livello macroscopico un tavolo e trovo che è lungo un metro, è oggettiva la mia misura di un metro o l'esistenza del tavolo lungo un metro?"

A mio parere sono oggettive entrambe, perché non è un qualcosa che si vede e si tocca, l'oggettività è frutto di particolari operazioni metodo di indagine. Infatti si dice anche l'oggetto dei miei discorsi, riflessioni, desideri...
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Eros Barone
Saturday, 07 March 2026 18:03
A guardar bene, i problemi connessi, nel campo della fisica, alla teoria delle variabili nascoste (e alla falsificazione del principio di indeterminazione di Heisenberg...), nonché all'idea di un "sottostante" determinismo ontologico attribuibile agli stessi fenomeni materiali, sono tutti problemi che sorgono dal mancato chiarimento (o da un unilaterale appiattimento) del rapporto tra la filosofia e la scienza. Ritengo infatti che sarebbe riduttivo e fuorviante pensare che la filosofia sia ormai una semplice tributaria di ciò che la scienza ha già chiarito in modo soddisfacente. Quando poi la scienza non è nemmeno in grado di chiarire determinati fenomeni in modo soddisfacente, si verifica quella “mistura di congetture interessanti, dichiarazioni dogmatiche ed assurdità filosofiche” con cui un filosofo della scienza, Paul Feyerabend, ha definito la nascita della meccanica quantistica (del resto, a un secolo di distanza da quell'evento natale, nessuno può dubitare che, a tutt’oggi, un’analisi abbastanza fine tanto delle contraddizioni presenti in alcune interpretazioni di questa teoria fisica quanto della loro possibile eliminazione sia un compito filosofico-scientifico non ancora assolto). Sennonché è difficile negare, anche e soprattutto dal punto di vista del materialismo dialettico, che lo sganciamento della scienza dalla filosofia ha determinato un notevole abbassamento di livello sia sul piano dei princìpi che sul piano del metodo (per rendersene conto è sufficiente porre in correlazione tra di loro, nell'àmbito della meccanica quantistica, il principio di indeterminazione di Heisenberg e il principio di complementarità di Bohr). La scienza si è certamente liberata dalla sua condizione di 'ancilla philosophiae', ma la filosofia è divenuta 'ancilla scientiae', limitandosi a commentare e giustificare nel linguaggio della logica, della teoria della conoscenza e della psicologia i risultati ultimi, spesso estremamente problematici, delle scienze. Si tratta allora di fondare su nuovi princìpi il rapporto tra la filosofia e le scienze, ad esempio nella trattazione dei problemi della fisica contemporanea. Basti pensare, per fare un esempio concernente la teoria della relatività, alla necessità della distinzione (ben presente, a proposito del duplice significato della categoria di "materia", anche nel Lenin di "Materialismo ed empiriocriticismo") tra il significato filosofico e il significato scientifico di determinate categorie concettuali, come quelle dello spazio e del tempo. Che gli oggetti e i movimenti possano esistere solo nello spazio e insieme nel tempo è cosa ovvia; altrettanto ovvio è che per comprenderli scientificamente le loro determinazioni quantitative di spazio e di tempo devono e possono essere sintetizzate anzitutto in una forma matematica unitaria. Tuttavia, va sottolineato il fatto che i sostrati materiali delle relazioni quantitative espresse in termini matematici non hanno più carattere quantitativo. Perciò lo spazio e il tempo non possono produrre un sistema di coordinate omogeneo, giacché la reversibilità dello spazio e l'irreversibilità del tempo sono nel mondo reale insuperabilmente eterogenee. Naturalmente, questa osservazione non va ritenuta come un rimprovero di soggettivismo che viene rivolto, da un punto di vista volgare, alla fisica contemporanea, poiché i fenomeni da cui essa parte e che cerca di spiegare hanno in realtà un carattere oggettivo. Questo non significa però che da determinati metodi e procedimenti scientificamente oggettivi possano essere tratte conseguenze dirette circa la realtà in sé. La cosa più evidente sul piano ontologico è, per l'appunto, che simultaneità e non-simultaneità, come tutti gli altri rapporti reali, hanno anche un'esistenza indipendente da ogni osservazione e accertamento di carattere metrologico, e che tale esistenza può essere conosciuta anche senza poterla tradurre in valori temporali indicabili. Pertanto, si tratta di distinguere la triade fisica 'simultaneità/successione/durata' dalla triade sociale 'passato/presente/futuro', laddove il tempo sociale e quello fisico sono tra di loro incommensurabili, e questa distinzione categoriale è di ordine squisitamente filosofico.
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Il chimico scettico
Saturday, 07 March 2026 18:48
Io non ho mai pensato che la filosofia sia ancilla scientiae, ne l'opposto. Domini diversi diversi con fini diversi, ma del resto vengo da una formazione che combinava "Shut up and calculate" con "don't trust the math, trust the data". Mia personalissima opinione il problema è il discorso pubblico, specialmente in Italia ma non solo, dove la filosofia non è ancilla scientiae, ma tout court inutile. Sempre personalmente, riguardo alla faccenda della scienza nel discorso pubblico ho trovato strumenti utili solo in una certa filosofia. Giusto per chiarire.
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AlsOb
Friday, 06 March 2026 10:39
Il testo, nella sua intelaiatura scolastica e didattica, è interessante, sebbene presenti due curiosità, il non riferimento alla RQM di C. Rovelli, con la quale potrebbe rivelare una maggiore affinità e nella quale la funzione d'onda non rappresenta, (discutibilmente per certuni), alcunché di reale, rispetto alle altre interpretazioni, (fragili per molti), della QM citate e il piatto titolo, troppo insistente su una scontata e circoscritta oggettività. Quando, infatti, poi nel testo si riconosce che, “Nell’ottica del realismo scientifico, le interazioni sono oggettive, così come la causalità e il determinismo: tali categorie sono, di conseguenza, ontologiche e non soltanto gnoseologiche, poiché riguardano l’oggetto e non solo i nostri schemi teorici relativi all’oggetto”.
Da un punto di vista scientifico la comprensione della realtà, costituita da una rete di oggettivi processi causali, avviene attraverso la mediazione di schemi epistemici, sui cui gradi di realismo e di presenza di necessari elementi idealistici vi è effettivamente una discussione, ma il criterio di scientificità risiede nella effettuale spiegazione e identificazione di processi causali reali, che definiscono il comportamento di specifici fenomeni.
Si noti che se un articolato, dinamico, persistente, (fin dalla Creazione), sistema di processi e interazioni, verso l’interno e l’esterno, definisce le strutture creaturali e di vita, è plausibile incorporare alcuni elementi di casualità evolutiva, derivanti da possibili interferenze, senza l’affanno manifestato, per esempio, da Althusser. E ciò può essere considerato pure componente implicita nella eccezionale rappresentazione scientifica di Marx, che si preoccupa di formulare uno schema epistemico che dia conto della dinamica dei processi sociali reali, per superare le aporie e apologie dell’economia volgare.
La pseudometafisica economica neoclassica dominante è radicalmente e volutamente antiscientifica, per calare dogmaticamente e ideologicamente dall’alto un modello di relazioni fantasiose e irreali, fabbricanti un fantasmagorico mondo, con il quale indottrinare e illudere le classi inferiori e schiavi liberi.
(Varrebbe la pena di ricordare che numerosi hanno scritto, che, sulla scia della pseudometafisica neoclassica, anche la medicina istituzionale, nel periodo della covid, si è mostrata alquanto dogmatica e poco scientifica, con degenerazioni fasciste).
Il problema aggiuntivo di Marx è di ordine teologico, per alcuni per essere stato troppo luterano e quindi per essere il maggior rappresentante della teologia della gloria, ancorché secondo una delle più avanzate pneumatologie, in quanto da teologo, sulle orme di Hegel, non può accettare che non vi sia un senso, ma, al contrario si aspetta configurazioni spirituali di ordine superiore.
Per inciso, il “marxista” Gentile, qui può essere d’ausilio la desolante tassonomia critica di Althusser, intuisce la dimensione spirituale del materialismo “dialettico” di Marx, ma né l’impianto scientifico economico, né la sofisticatezza teologica, perciò il calloso idealismo lo conduce a un supposto mondano salvifico fascismo, (di cui ovviamente non percepisce gli aspetti di strumento di guerra di classe e economica, al servizio dei dominanti).
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claudio della volpe
Thursday, 05 March 2026 18:45
io continuo a non capire, se qualcuno ha capito la posizione di chimico scettico chiedo di spiegarmela, grazie; gli eventi i fatti gli oggetti non a contatto diretto con i nostri sensi possono essere oggettivi o no? con un esempio grazie
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claudio della volpe
Thursday, 05 March 2026 18:04
non ho ben capito la risposta, cosa vuol dire adiuvati o meno? un telescopio adiuva e un esperimento sugli spin no? i pianeti lontani e invisibili a occhio nudo, le stelle oltre una certa magnitudo, gli uomini dall'altra parte della Terra sono oggettivi o no?
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claudio della volpe
Thursday, 05 March 2026 18:01
non mi hai acora risposto; può essere oggettivo o no ciò che non tocchi diretttamente? fammi degli esempi: gli altri uomini del mondo, un lontano pianeta o stella, i batteri o i virus sono oggettivi o no? la domanda che fai riguarda un altro genere di questioni, rimaniamo sul pezzo per favore
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Il chimico scettico
Thursday, 05 March 2026 18:25
Intendiamoci sul rimanere sul pezzo: io pensavo che si stesse parlando di scienze sperimentali (lo è la fisica, lo è la chimica). Quindi fondate su dati sperimentali (misurazione di fenomeni) sulla base dei quali si elabora un modello. Non su ipotesi non verificabili sperimentalmente.
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Mario M
Thursday, 05 March 2026 09:34
https://www.methodologia.it/wp_files/WP_417.pdf

Silvio Ceccato è stato un musicista e compositore mancato. Era un genio poliedrico, oltre a essere stato un precursore dell'AI già negli anni 60 con la sua Macchina che Osserva e Descrive, si interessò anche di fisica: cercò di offrire una visualizzazione meccanica del dualismo onda-corpuscolo, che tanto inquieta i fisici. Oltreoceano un altro artista, un pittore, Miles Mathis, senza aver letto Ceccato, ha elaborato una immagine simile, più articolata, ha anche collegato il meccanismo del singolo fotone alla generazione di tutte le altre particelle e fenomeni della microfisica. Ho scritto un breve articolo su questa coincidenza. L'ho inviato al gruppo di studiosi che si ispirano alle ricerche di Ceccato, e che da oltre trent'anni pubblicano articoli sul sito Methodologia, diretto da Felice Accame (tanti anni fa ha anche collaborato per un breve periodo con i radicali milanesi). Trovate il mio contributo a pag. 11 del file qui al link, con il titolo Il Dualismo Onda Corpuscolo in Silvio Ceccato e Miles Mathis.

https://www.methodologia.it/wp_files/WP_417.pdf
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Michele Castaldo
Thursday, 05 March 2026 08:00
Caro Barone,
più si pesta l'acqua nel mortaio meno si capisce del MOTO storico, ovvero del modo di produzione capitalistico.
La domanda è secca: per Marx il detto modo di produzione capitalistico è retto da LEGGI IMPERSONALI.
Contro tali leggi ci hanno sbattuto il grugno prima gli stessi Marx e Engels, poi Stalin e Lenin, e poi tutti li altri (Mao per tutti) che si sono illusi di poter sviluppare una economia dello SCAMBIO, in controtendenza e in alternativa al modo di produzione sorto in Occidente grazie alla sua rapina imperialistica.
Oggi quel MOTO, è in crisi grazie alle sue leggi.
Se il MOTO è oggettivo, e per di più in crisi di sistema, ragionare sulla distinzione tra oggettività e soggettività è tempo perso, perché o il MOTO è un tempo storico, o è un modello costruito in laboratorio.
Sicché siamo chiamati (per quelli che ancora si rifanno agli ideali del comunismo) a prenderne atto e agire di conseguenza.
Prima ci decidiamo e meno tempo perdiamo a parlare del nulla.
Mi si perdoni la franchezza.
Michele Castaldo
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Eros Barone
Wednesday, 04 March 2026 21:49
Con tutto il rispetto di questo mondo, il problema della determinazione dell’oggettività in MQ non può essere ridotto, in chiave meramente operazionistica, alla oggettività metrologica del “dato sperimentale, con associato il suo errore” (anche se questo è certamente il dato di partenza). Gli Scolastici, che non vanno mai sottovalutati, obietterebbero che ragionare in questi termini significa confondere l’“id quod cognoscitur” con l’“id quo cognoscitur”. Usando un linguaggio meno levigato, il rischio che si corre è quello di fissare l’attenzione sul dito (il segnale), omettendo di guardare la luna (la realtà oggettiva in quanto, per l’appunto, distinta dal soggetto conoscente). Circa l’approccio interpretativo che, alla luce del realismo e del materialismo, ho cercato di articolare in questo elaborato, fondamentale è allora la nozione di “ontologia primitiva” (i cosiddetti “esseribili” di Bell) presente nella meccanica bohmiana e ripresa dalla teoria GRW: una nozione che, prima ancora che la metafisica, riguarda la fisica, essendo cruciale per stabilire le proprietà di invarianza della teoria. Naturalmente, un approccio di questo tipo è valido solo se si ritiene che il senso ultimo della fisica consista nello sforzo di scoprire come è fatto il mondo e di trovare un quadro chiaro e coerente per le nostre conoscenze sperimentali. Per dirla con Bell, si attribuisce importanza alla nozione di “ontologia primitiva” non tanto a causa di una deplorevole dipendenza dalla metafisica (anche se una certa quantità di metafisica è presente in ogni teoria scientifica), ma perché depone a favore della nostra umiltà il fatto di ammettere l’esistenza di entità non visibili alle creature grossolane che noi siamo. Quali poi siano tali entità è del tutto congetturale (si pensi, per fare un esempio, al costrutto bohmiano del “potenziale quantistico”), ragione per cui si postulano, fino a “nuovo ordine”, come diceva Einstein, quegli enti che si suppone forniscano la spiegazione più semplice e matematicamente più naturale della realtà empirica. Infine, per quanto concerne i modelli teorici e il loro uso, va detto che questi non sono mucche da mungere, ma sistemi concettuali delicati e complessi, caratterizzati da una ben definita architettura alla cui base stanno le entità ipotetiche che costituiscono la loro ontologia primitiva. Si tratta, dunque, di muoversi su una lama di un rasoio, senza cadere né nello strumentalismo o nell’empirismo radicale né in eccessi metafisici che sono sempre stati particolarmente velenosi per la scienza, nella misura in cui è vero che la scienza moderna nasce in opposizione alla metafisica tradizionale.
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Il Chimico Scettico
Wednesday, 04 March 2026 20:14
Con tutto il rispetto di questo mondo, da Bohr, Schoedinger e interpretazione di Copenhagen è passato un secolo e nella mia modestissima opinione c'è un problema, e il problema è parlare di oggettività in questo campo, dove l'oggettività è il dato sperimentale, con associato il suo errore. Come disse qualcuno, ci sono modelli buoni e modelli cattivi, quelli di grande successo diventano Leggi della Natura. Ma sempre modelli sono. E capita che la meccanica quantistica sia un modello eccezionalmente buono, con cui si spiegano e si prevedono con grande precisione molte proprietà della materia ( in particolare per la chimica https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/jacsau.3c00278). Se posso descrivere il meccanismo di rilassamento in un campo magnetico dello spin eccitato di un protone sia con l'elettromagnetismo classico che con la meccanica quantistica cosa vuol dire? Che i due modelli convergono (come succede con i modelli migliori in molti campi). Ma nessuno dei due modelli è oggettivo. Quello che è oggettivo è il segnale.
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claudio della volpe
Thursday, 05 March 2026 14:16
Caro Chimico Scettico anche io sono chimico anche scettico ma prima comunista; cosa è oggettivo? Che si riferisce alla realtà delle cose ed è quindi estraneo a qualsiasi possibilità di intervento o di interpretazione da parte dell’individuo (contrapposto a soggettivo ): tu dici Quello che è oggettivo è il segnale.; NO il segnale è la risposta che ottengo tramite l'apparecchio di misura; è oggettivo che esista un protone e che si rilassi; se misuro a livello macroscopico un tavolo e trovo che è lungo un metro, è oggettiva la mia misura di un metro o l'esistenza del tavolo lungo un metro?
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il chimico scettico
Thursday, 05 March 2026 16:11
Quoting claudio della volpe:
Caro Chimico Scettico anche io sono chimico anche scettico ma prima comunista; cosa è oggettivo? Che si riferisce alla realtà delle cose ed è quindi estraneo a qualsiasi possibilità di intervento o di interpretazione da parte dell’individuo (contrapposto a soggettivo ): tu dici Quello che è oggettivo è il segnale.; NO il segnale è la risposta che ottengo tramite l'apparecchio di misura; è oggettivo che esista un protone e che si rilassi; se misuro a livello macroscopico un tavolo e trovo che è lungo un metro, è oggettiva la mia misura di un metro o l'esistenza del tavolo lungo un metro?


La buonanima di vecchio professore di chimica genera II usava dire che un elettrone non lo ha mai visto nessuno, vediamo i suoi effetti - i fenomeni. Estenderei la cosa al protone. Il tavolo prima di misurarlo lo vedi e lo tocchi.
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claudio della volpe
Thursday, 05 March 2026 17:44
e dunque? quale è la conseguenza che è oggettivo solo ciò che avverti con i tuoi sensi? il resto è dedotto e per questo non oggettivo? fammi capire per favore grazie; stai dicendo che è oggettivo solo ciò che resta el dominio dei nostri sensi DIRETTAMENTE? se intendi questo ci sono molti oggetti del tutto macroscopici che non vedi direttamene, chessò il resto degli 8 miliardi di persoe sul pianeta, oppure PLUTONE, il pianeta poniamo che è invisibile a occhio nudo o le stelle sopra una certa magnitudo
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Il chimico scettico
Thursday, 05 March 2026 17:54
E dunque ci sono i fenomeni che percepiamo con i nostri sensi, aumentati/adiuvati o meno (ma quanto a senso di oggettività il tatto ha un suo peso particolare) e poi c'è quel che provoca i fenomeni. Kant avrebbe detto il noumeno. Un'intelligenza aliena, completamente inumana, svilupperebbe la stessa identica MQ?.
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claudio della volpe
Thursday, 05 March 2026 18:29
Quoting Il chimico scettico:
E dunque ci sono i fenomeni che percepiamo con i nostri sensi, aumentati/adiuvati o meno (ma quanto a senso di oggettività il tatto ha un suo peso particolare) e poi c'è quel che provoca i fenomeni. Kant avrebbe detto il noumeno. Un'intelligenza aliena, completamente inumana, svilupperebbe la stessa identica MQ?.

Ripeto la mia risposta perché non la vedo : non ho ben capito; tu consideri oggettivo solo quello che avviene a contatto con i nostri sensi direttamente questo mi sembra chiaro mentre non ho capito se quello che provoca un fenomeno casomai "adiuvato" ma non entra a contatto con i nostri sensi direttamente è anch'esso oggettivo; nemmeno mi risulta chiaro se consideri che esistano a questo riguardo diversi tipi di oggettività; e infine quale sarebbe il ruolo specifico del tatto?vorrei una risposta non ambigua se possibile, grazie
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Il chimico scettico
Thursday, 05 March 2026 18:38
Vedi sopra, altrimenti ci impantiamo sull'albero che cade nella foresta, non visto, (Berkeley) e non se ne esce in nessun modo.
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